![\"\"](\"https:\/\/impactnavigator.de\/wp-content\/uploads\/2024\/01\/Kat1-290x300.png\")
Katharina, Du bist promovierte Philosophin warst Unternehmerin und Du bist jetzt eine der treibende Kr\u00e4fte f\u00fcr vertrauensw\u00fcrdige KI und Digital Trust beim VDE. Welche Rolle spielt die Wissenschaft heute?<\/strong><\/p>\n\n\n\n In meinem Alltag spielt Wissenschaft eine sehr gro\u00dfe Rolle, weil wir im Team L\u00f6sungen vertrauensw\u00fcrdige KI und neue Gesch\u00e4ftsmodelle entwickeln. Und da sind neueste wissenschaftliche Erkenntnisse sowohl auf der technischen Seite, aber auch der sozialwissenschaftlichen Seite, sehr relevant. Deswegen bin ich permanent am Lesen und bilde mich fort, um mitzubekommen, was gerade Neues passiert.\u00a0 Wenn man so nah am Puls der Zeit ein unternehmerisches Gesch\u00e4ftsmodell aufgebaut hat und aufbaut, da muss Wissenschaft eine ganz gro\u00dfe Rolle spielen.<\/p>\n\n\n\n Und bist Du in diesem Zusammenhang auch in Kontakt mit Wissenschaftsorganisationen wie z.B. Fraunhofer?<\/strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n Um auf dem aktuellen Stand der Zeit zu bleiben, muss ich im Kontakt mit verschiedensten Wissenschaftsorganisationen, also Wissenschaftlern, sein und das sind Wissenschaftler aus der Fraunhofer Community, aber auch aus anderen Nationen. Das w\u00e4re sehr eng gedacht, sich nur auf Deutschland zu konzentrieren. Die USA, das UK, die Schweiz und Deutschland sind hier vier Epizentren.<\/p>\n\n\n\n Ja und nein. Wir brauchen sozialwissenschaftliche Erkenntnisse, um die ein oder andere technische L\u00f6sung besser zu machen. Technischen L\u00f6sungen haben h\u00e4ufig einen Gap in Bezug auf \u201ehuman centricity\u201c, \u201eHuman-Machine-Interaction\u201c aber auch konkret, wie beeinflusst KI das menschliche Entscheidungsverhalten. Um erfolgreich neue Gesch\u00e4ftsmodelle zu entwickeln sind sozialwissenschaftliche Erkenntnisse die entscheidende Schl\u00fcsselkompetenz. Man kann kein Gesch\u00e4ftsmodell erfolgreich entwickeln, wenn man die Kunden, ihre Probleme und ihr Entscheidungsverhalten nicht versteht.<\/p>\n\n\n\n Aus diesem Grund findet man zum Beispiel am Fraunhofer IAO, das sich auf die Gestaltung von Technologie mit dem Menschen im Mittelpunkt konzentriert, auch viele Mitarbeitende aus den Sozialwissenschaften.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Sobald es eine Mensch-Maschine Schnittstelle gibt, sollte man sich sehr intensiv mit den Menschen besch\u00e4ftigen, weil man sonst Gefahr l\u00e4uft und dann \u00fcberrascht ist, dass Nutzerinnen und Nutzer eine doch so geniale L\u00f6sung \u00fcberhaupt nicht m\u00f6gen. Dann versteht man das nicht und denkt: die Menschen sind halt doof. Nein, die sind nicht doof, man muss sich halt nur ein bisschen mit ihnen besch\u00e4ftigen.<\/p>\n\n\n\n Du warst selbst Wissenschaftlerin bei Fraunhofer und hast immer noch Kontakt zu Fraunhofer. K\u00f6nntest du das beschreiben, welche Kontakte du noch unterh\u00e4ltst und mit welchen Schwerpunkten?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Ich unterhalte verschiedene Formen von Kontakten zur Fraunhofer. Zum Beispiel unterst\u00fctze ich regelm\u00e4\u00dfig als Mentorin verschiedene Programme. So bleibe ich auch immer am Puls der Zeit und es ergeben sich hier und da – wo es sinnvoll f\u00fcr ein KMU ist \u2013 Forschungsprojekte. Aber auch generell suche ich einfach einen lockeren fachlichen Austausch auch auf Konferenzen.<\/p>\n\n\n\n Ich betrachte mich eigentlich immer noch als Wissenschaftlerin, aber auch als Unternehmerin also beides. Die Denkweisen sind unterschiedlich aber beide Denkweisen sind wichtig.<\/p>\n\n\n\n Was w\u00fcnschst Du Dir von Fraunhofer?<\/strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n Bei Fraunhofer w\u00fcnsche ich mir oft ein bisschen mehr Entrepreneurial Spirit.\u00a0 Es gibt bei Fraunhofer viele gro\u00dfartige L\u00f6sungen, die eigentlich danach rufen auf den Markt gebracht zu werden, aber dann? Dann versauern sie in den Schubladen der Patentarchive und sind f\u00fcr Unternehmen oder andere Organisationen gar nicht so leicht nutzbar, obwohl sie urspr\u00fcnglich zumindest teilweise von Steuergeldern finanziert worden sind. Die Patente sind nicht ja finanziert worden, damit sie in Archiven vergammeln und jedes Jahr wieder mit viel Geld neu reaktiviert werden. Das ist dann schade.<\/p>\n\n\n\n Was k\u00f6nnten wir als Fraunhofer Gesellschaft tun, um unseren Impact zu vergr\u00f6\u00dfern<\/strong>?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Also erster Schritt: wirklich viel mehr ausgr\u00fcnden. Die Fraunhofer Wissenschaftler sind sehr gute Wissenschaftler und nicht jeder ist zum Unternehmer geboren oder kann es lernen. Dann macht es Sinn, die Wissenschaftler in der Forschung zu lassen und dann aus der Wissenschaft heraus diese Neugr\u00fcndung weiter zu befeuern. Gute CEOs usw. kann man finden.<\/p>\n\n\n\n Zweiter Schritt: eine leichtere Verf\u00fcgbarmachung vorhandener Patente. Zum Beispiel kann ein junges Unternehmen die Zahlungen, die bei einer Patentnutzung erforderlich werden, zu Anfang noch gar nicht leisten und muss vielleicht nur deswegen eine Kapitalrunde drehen. Dann macht es Sinn, das Fraunhofer vielleicht erstmal einen Moment wartet bis das Unternehmen diese L\u00f6sung f\u00fcr den Markt aktiviert hat und Kapitalfl\u00fcsse erfolgen und erst zu diesem Zeitpunkt die Zahlungen an Fraunhofer beginnen. Dabei gewinnt auch Fraunhofer, denn im anderen Fall bekommen Fraunhofer gar nichts und dann werden auch die Steuergelder nicht refinanziert.<\/p>\n\n\n\n Was die Nutzbarmachung von Patenten anbelangt, braucht es eine prozessuale Vereinfachung, weil wir uns in einem globalen Wettbewerb befinden. Wenn man sich das Input Output Verh\u00e4ltnis anschaut, hat im europ\u00e4ischen Vergleich kein Land so eine gro\u00dfe Forschungs- und Entwicklungslandschaft wie Deutschland. Aber was kommt dabei raus an Unternehmen und marktf\u00e4higen Produkten? Da ist definitiv ein Gap und das k\u00f6nnen wir besser. Da m\u00fcssen wir unsere Systeme ein bisschen mehr \u00f6ffnen und dann geht das. Das w\u00fcrde ich von der Fraunhofer Gesellschaft erwarten.<\/p>\n\n\n\n Und von uns als Fraunhofer Wissenschaftler:innen?<\/strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n Mehr Mut zur Gr\u00fcndung! Also ich hatte als Mentorin innerhalb des AHEAD Programms mehrfach wirklich tolle Teams und dann wollen die Mitarbeiter:innen ihre wundersch\u00f6nen Fraunhofer Vertr\u00e4ge nicht aufgeben.<\/p>\n\n\n\n Da m\u00fcssen wir den Leuten mehr Mut machen: gebt euren sch\u00f6nen Fraunhofer Vertr\u00e4ge auf! Selbst wenn die Gr\u00fcndung dann nicht funktioniert und in die Hose geht, habt ihr ganz kostbare Lernkurven gesammelt. \u00a0Damit nimmt man Euch auch gerne zur\u00fcck: jetzt habt ihr Unternehmertum gelernt und das kann auch wieder die Wissenschaft befruchten. So bringt man einen neuen Drive und Spirit mit. Da brauchen wir eine Durchl\u00e4ssigkeit der Systeme.<\/p>\n\n\n\n Also mehr Spr\u00fcnge aus der gef\u00fchlten Sicherheit bei Fraunhofer in die freie Wirtschaft?<\/strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n Es ist eben nur eine gef\u00fchlte Sicherheit. Mit der Gr\u00fcndungserfahrung wird man f\u00fcr die Wissenschaft oder f\u00fcr andere Industrien doch viel attraktiver. Das so gewonnene Mindset das eine Gr\u00fcndung mit sich bringt, die F\u00e4higkeit, schnelle Entscheidungen zu treffen, diesen Drive, den kann man im Grunde nur durch eine Gr\u00fcndungserfahrung erwerben. <\/p>\n\n\n\n Was ist Impact f\u00fcr Dich aus Deiner Perspektive als Wissenschaftlerin, aber genauso auch als Unternehmerin?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Als Wissenschaftlerin w\u00fcrde ich erstmal fragen, wie Impact denn definiert worden ist, mehr als Einfluss oder mehr als Wirksamkeit?<\/p>\n\n\n\n Es kann in beide Richtungen gehen – es gibt unterschiedliche Definitionen. Insofern kannst Du gerne einfach sagen, was Impact f\u00fcr Dich hei\u00dft<\/strong>?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Als Wissenschaftlerin: definitiv wissenschaftliche Erkenntnisse zu gewinnen, die eine positive gesellschaftliche Wirkung haben. Die Gesellschaft nach vorne zu bringen sowohl aus der technologischen aber auch aus der sozialwissenschaftlichen Perspektive. Und als Unternehmerin k\u00e4me noch erg\u00e4nzend die unternehmerische Wertsch\u00f6pfung hinzu in Verbindung mit dem Schaffen von Arbeitspl\u00e4tzen.<\/p>\n\n\n\n Alle diese Faktoren f\u00fcr Impact sind ganz, ganz wichtig f\u00fcr eine liberale Demokratie: wissenschaftliche Erkenntnisse sammeln, die einen positiven Einfluss auf die Gesellschaft haben und dann Gewinne zu erwirtschaften, Steuern zu bezahlen und Arbeitspl\u00e4tze zu schaffen. Davon lebt die Gesellschaft, das ist unser Brot.<\/p>\n\n\n\n Impact im Sinne von der Schaffung von Arbeitspl\u00e4tzen ist in den Gespr\u00e4chen, die ich in letzter Zeit gef\u00fchrt habe, in dieser Klarheit bisher noch nicht genannt worden<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n Menschen brauchen Aufgaben. Man kann es nicht beim Wegrationalisieren belassen. Max Planck macht Grundlagenforschung und Fraunhofer angewandte Forschung. Beides ist wichtig f\u00fcr Unternehmen, die erkennen, dass man diese Erkenntnisse auch unternehmerisch nutzbar machen kann. Die German Scholar Organisation hat einen sehr hehren Anspruch, n\u00e4mlich Wissenschaftler:innen nach Deutschland zu holen f\u00fcr die Wissenschaft, aber auch f\u00fcr die Industrie und Verwaltung. Das Ziel ist also Brainpower nach Deutschland zu holen, und davon k\u00f6nnen wir nicht genug haben, wenn jedes Jahr 100.000 hochqualifizierte Leute das Land verlassen. Wir haben einen heftigen Braindrain, ohne dass dem wirksame Konzepte entgegenstehen.<\/p>\n\n\n\n Sollte Fraunhofer noch internationaler werden?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Dazu fehlt mir eine verl\u00e4ssliche Zahlenbasis inwieweit das die angewandte Forschung und dann die unternehmerische Nutzbarmachung oder andere Formen der Nutzbarmachung unterst\u00fctzen und f\u00f6rdern w\u00fcrde. Eine weitergehende Internationalisierung sollte Deutschland als Wissenschafts- und Industriestandort weiter nach vorne bringen. Um das zu beurteilen, braucht man KPIs. Wissenschaft lebt vom Austausch. Die Frage ist, zu welchen Themen und innerhalb von welchem Wissenschaftsdisziplinen man sich mit wem austauscht. Da gibt es auch Risiken und politisch hochsensible Themen. In diesem Zusammenhang erwarte ich noch spannende Diskussionen.<\/p>\n\n\n\n <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Warum ist \u00bbhuman centricity\u00ab f\u00fcr Wissensschaffende so wichtig? Die promovierte Philosophin mit Unternehmergeist Katharina von Knop, erz\u00e4hlt im Interview mit Forschungsmanager Christian […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":1670,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"ppma_author":[11],"class_list":["post-1664","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-allgemein"],"acf":[],"yoast_head":"\n
Du hast erw\u00e4hnt, dass auch sozialwissenschaftlichen Erkenntnisse f\u00fcr Dich eine gro\u00dfe Rolle spielen, kann Dir da Fraunhofer weiterhelfen?<\/strong><\/p>\n\n\n\n
Wie wichtig war die Kooperation mit externen Wissenschaftler:innen? Deinem Lebenslauf habe ich entnommen, dass du nicht nur bei Fraunhofer aktiv bist und verschiedene Programme unterst\u00fctzt, sondern auch bei anderen Wissenschaftsorganisationen, wie der Max Planck Academy oder der German Scholars Organisation. Wo gibt es da Unterschiede beim Impact?<\/strong><\/p>\n\n\n\n
Liebe Katharina, vielen Dank f\u00fcr das Gespr\u00e4ch.<\/strong><\/p>\n\n\n\n